对话同方副总裁王良海：探讨LED薄利时代
来源：高工LED 作者：--- 时间：2011-11-30 00:00
【高工LED专稿】 【高工LED报道】2010年全年LED上游特别是外延芯片的火热投资，却遭遇2011年市场的冷淡期，终端市场的需求不如预期，全球外延芯片厂家逃不过毛利率下跌的命运。而与此同时，LED行业似乎迎来了新一轮的洗牌，LED上中下游的企业该如何面对不利形势。同方股份有限公司副总裁王良海与高工LED CEO张小飞就当今外延芯片形势、行业洗牌等问题进行深入透彻的交谈。
谈外延芯片形势
王良海：今年做蓝光芯片的日子不是过得很好，最难过的还是做小功率芯片的厂家。而国内不少外延芯片厂家都是从小功率打下基础，现在有一些外延厂已经濒临破产的边缘。
张小飞：那跟台湾外延芯片厂家相比，国内的成本是不是可以做得相对低一些？
王良海：台湾当地的LED产业毕竟已经做了很多年，相配套的原材料都在台湾建厂，但是大陆现在很少有这些配套的产业，原材料成本的价格相比来说更高一点点，另外大陆的芯片亮度、价格都暂时做不过台湾厂，有些就只能做低端价。
张小飞：这些低端到底谁在供应？我有时候搞得很糊涂，有些外延芯片厂家说起来都还很不错，产量都达到多少多少亿颗。
王良海：所有外延厂都会有低端芯片，至少有20%。如果控制不好的话，至少有5%的外延片亮度不够，就只能做成小功率的小芯片。所有做外延芯片的厂家在调试MOCVD机台的时候，机台要跑一个月才能出来稳定的产品，那么在这段时间里，你只要有新的机台，就会不断地出来低端产品。同方股份是今年1月份才开始投放，从稳定到现在中功率芯片刚刚开始，客户的认证差不多需要半年多。
张小飞：那你认为国内的芯片厂家真正可以做到大功率、高亮度的并不是很多？
王良海：不是说做不出来，但没那么快。这里涉及到很多问题，不光是当时LED的问题，还包括半导体工艺等等，中国大陆半导体就缺乏经验。另外，中国大陆也没有相关的专业人才。不过，大陆的工程师学习能力也很强，只是在半导体工艺上大陆的工程师还比台湾的差一点。
张小飞：据说一台MOCVD一个月的运行成本至少要30-40万美元？即使你不开机，设备折旧费也是不低，还有气体、空调等；如果你开机，又没有产出很好的产品，那个成本是很高的。外延片的成本结构是什么样的？
王良海：外延炉的折旧费占15%左右，人工费占20%左右，蓝宝石衬底占30%左右，剩下的就是水电、气体等等。如果开机的话，以一天出两炉来计算，1天成本就有1万美元，一个月就30万美元。如果你出来的东西只能卖10万美元，那一个月就亏了20万美元。但是你又不能轻易停机。
因为你不能停产，你要是一停产，再开起来，产品质量要达到原先水平，可能得要3个月以后。而客户对LED芯片认证的过程非常长，封装厂的产品卖到终端客户，终端客户再去做认证，基本要3个月到6个月。另外，客户认证是要成本的，你关系不好，厂家根本就不让你试，你想它就拿个10K，拿到实验室认证，它要花人力、要花时间还得花费用。
张小飞：现在一些外延厂家的融资还是面临很多困难。一方面，厂家买机器需要资金，但是如果真的买设备，又没赚到钱的话，投资者就会质疑你的投产为什么没产生相应的利润；另一方面，厂家需要一定的现金流，但又不能因此而去融资，而实际上现在外延厂家的盈利能力又相对差一点。如果投资者给予资金，又会问厂家什么时候可以盈利。这个很痛苦。
王良海：现在的MOCVD机台，要出来好产品才行。你现在玩LED产业，不光是一个技术的比拼、人才的比拼，资本的比拼也是很重要的。当然，现在的上市公司也许不差钱。与其他上市公司相比，同方股份最本质的区别是，LED业务只是同方股份多元化业务的其中一个，集团多元化还是有它的优势。
谈外延芯片形势
王良海：今年做蓝光芯片的日子不是过得很好，最难过的还是做小功率芯片的厂家。而国内不少外延芯片厂家都是从小功率打下基础，现在有一些外延厂已经濒临破产的边缘。
张小飞：那跟台湾外延芯片厂家相比，国内的成本是不是可以做得相对低一些？
王良海：台湾当地的LED产业毕竟已经做了很多年，相配套的原材料都在台湾建厂，但是大陆现在很少有这些配套的产业，原材料成本的价格相比来说更高一点点，另外大陆的芯片亮度、价格都暂时做不过台湾厂，有些就只能做低端价。
张小飞：这些低端到底谁在供应？我有时候搞得很糊涂，有些外延芯片厂家说起来都还很不错，产量都达到多少多少亿颗。
王良海：所有外延厂都会有低端芯片，至少有20%。如果控制不好的话，至少有5%的外延片亮度不够，就只能做成小功率的小芯片。所有做外延芯片的厂家在调试MOCVD机台的时候，机台要跑一个月才能出来稳定的产品，那么在这段时间里，你只要有新的机台，就会不断地出来低端产品。同方股份是今年1月份才开始投放，从稳定到现在中功率芯片刚刚开始，客户的认证差不多需要半年多。
张小飞：那你认为国内的芯片厂家真正可以做到大功率、高亮度的并不是很多？
王良海：不是说做不出来，但没那么快。这里涉及到很多问题，不光是当时LED的问题，还包括半导体工艺等等，中国大陆半导体就缺乏经验。另外，中国大陆也没有相关的专业人才。不过，大陆的工程师学习能力也很强，只是在半导体工艺上大陆的工程师还比台湾的差一点。
张小飞：据说一台MOCVD一个月的运行成本至少要30-40万美元？即使你不开机，设备折旧费也是不低，还有气体、空调等；如果你开机，又没有产出很好的产品，那个成本是很高的。外延片的成本结构是什么样的？
王良海：外延炉的折旧费占15%左右，人工费占20%左右，蓝宝石衬底占30%左右，剩下的就是水电、气体等等。如果开机的话，以一天出两炉来计算，1天成本就有1万美元，一个月就30万美元。如果你出来的东西只能卖10万美元，那一个月就亏了20万美元。但是你又不能轻易停机。
因为你不能停产，你要是一停产，再开起来，产品质量要达到原先水平，可能得要3个月以后。而客户对LED芯片认证的过程非常长，封装厂的产品卖到终端客户，终端客户再去做认证，基本要3个月到6个月。另外，客户认证是要成本的，你关系不好，厂家根本就不让你试，你想它就拿个10K，拿到实验室认证，它要花人力、要花时间还得花费用。
张小飞：现在一些外延厂家的融资还是面临很多困难。一方面，厂家买机器需要资金，但是如果真的买设备，又没赚到钱的话，投资者就会质疑你的投产为什么没产生相应的利润；另一方面，厂家需要一定的现金流，但又不能因此而去融资，而实际上现在外延厂家的盈利能力又相对差一点。如果投资者给予资金，又会问厂家什么时候可以盈利。这个很痛苦。
王良海：现在的MOCVD机台，要出来好产品才行。你现在玩LED产业，不光是一个技术的比拼、人才的比拼，资本的比拼也是很重要的。当然，现在的上市公司也许不差钱。与其他上市公司相比，同方股份最本质的区别是，LED业务只是同方股份多元化业务的其中一个，集团多元化还是有它的优势。
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