任志强：我们不需要“官商”，我完全是市场化

    上周，任志强为自己的新书举办了发布会。

      任志强其实我是中国第一个“投资”电视剧的人

       “地产大佬”“政协委员”“红二代”“微博大V”，这是任志强为人熟知的，其实他与文化、娱乐圈也有颇多交集。早在上世纪80年代，他就曾投拍过电视剧，而胡玫执导的《汉武大帝》中，他是制片人之一。本月，他在江苏卫视的创业真人秀节目《赢在中国碧水蓝天间》里出任监视委员会成员，与此同时，他亲自执笔的自传体回忆录《野心优雅》也于近日在京首发。

      在接受新京报专访时，任志强说，写作初衷是想通过它来回答社会对自己的各种疑问。他曾被冠以“人民公敌”的名号，好在后来能以博客和微博直接展现自己、与人沟通，“大家看到，原来任志强是这样的，比我们想象得好多了。”

      回忆录退休这两年，为了写书，球也没怎么打

       新京报：你退休后，为什么愿意花两年时间来写回忆录？

      任志强：我喜欢做理论研究，写过数百万字的报告和文章，许多发表在内刊《决策参考》、亚洲房地产论坛专刊上，并促成了我第一本书《任人评说》的出版。

        退休后这两年，我想记录一下我们这一代人想走的路和在路上看到的风景，把自己的思考和价值观摆在桌面上。我们不是专门写作的人，但经常会为一些东西去写作。这两年，不管在什么地方，反正空下来的时候都写，基本上球也没怎么打。

       新京报：你在书中提到：“在我最困难、最被别人看不起的那一段时间里，一个女人能忠心地相守在我的身边，只此一点，她所有的过错都会和应该被原谅。也许这些争吵并非是她的错误，而是我的责任。或许正因为这样的一段经历，我们反而更容易解决两人之间的矛盾，既不会闹得鸡飞狗跳，更不会离婚。”你如何看待中国所谓“成功人士”的婚姻和爱情观？

      任志强：我们没有过什么和大家不一样的东西。两个人在一起，最基本的条件就是没有见异思迁：她没有在我困难的时候，就随随便便跑掉。很多人认为有人有钱了以后要换人，所有人都得换人，他们这种理解是错的，大多数家庭实际上不存在这种问题。从整体离婚率来看，离婚的还是少数。所以，如果他们这么理解这个社会，他们可能是自己出现问题，而不是这个社会出现了什么问题。

       新京报：你之前提到，写这本自传也是希望女儿可以看到爸爸是怎么一步步过来的。女儿看了吗？

       任志强：其实我每天微博上发的那些心灵鸡汤都是给我女儿的，我是有目的的，但你们不知道我的目的，所以老觉得我是对大家说心灵鸡汤。我女儿一定会看这本书，我明天给她寄一本去。

       影视圈曾是《汉武大帝》制片人，但“只借不投”

       新京报：为什么会参加《赢在中国碧水蓝天间》这个创业真人秀节目？你觉得现在的创业环境和之前相比，有什么变化吗？

        任志强：我重视的是给年轻人机会。最初创业时是最难的，但机会最多。现在条件比原来多，注册公司都容易多了，但机会小，因为竞争太激烈了，该占的地方都占了，你要占到新地方，要不就跟人家打拼。但从创业难度来说，原来的难度有风险，现在很安全，那个时候很难拿出几万元注册资本金，像我们华远，注册才20万，现在一个人拿出三五万注册一个公司不难。

        可是，能干的事儿，是不是没有路？不是。小区里做蔬菜配送，是非常有前途的东西，现在有没有人做？外地已经有好几个人做了，也是大学生创业，北京几乎没有，所有小区的人都是到外头去买菜。大家都想做投行、IT什么的，一下子发大财的业务，这是年轻人很浅薄的思想。我们那个时候卖冰棍、油条，现在年轻人不是那样的，生活基础太富裕，不愁吃不愁穿，没有这种精神。现在创业，很容易失败，就是他们太想一步登天了。

        新京报：你看过《中国合伙人》吗？

       任志强：看过，但时代不一样。在那个时代，改革开放已经比较明确了，起码可以干个体户了，我们开始的时候是不允许有个体户的，也没有相关的法律。

       新京报：你有打算进军影视圈吗？

       任志强：现在没有。其实我是中国第一个用经济的方式参与做电视剧的人，上世纪80年代，陈国星做导演，大概两万五千块拍了一个叫《同谋》的电视剧，上下两集。他们在商业操作上行为不太好，我觉得他们会欺骗人。

      电视剧《汉武大帝》制片人里也有我的名字，胡玫做到第三集还是第四集时，原来投资者不干了，没有钱了，最后我来投资。如果投资的话，《汉武大帝》是投卖得很好，我说我不投，我最多是借钱，如果你找到新的投资者，你把钱还给我。到现在也一样，比如中间还拍过一个八集的电视剧，我宁愿给钱，他去做。

       “红二代” 我们不需要“官商”，我完全是市场化

       新京报：你敢于说话的勇气在中国的企业家中显得比较特别，是什么内在动力让你不吐不快？

       任志强：我不怕别人说我有什么毛病，但我不愿意让别人以一个假的东西去判断。总会有人去说真话，鲁迅在干吗？胡适在干吗？胡适为什么要和蒋介石吵架？中国历史上这样的人物不是少数啊！小学、中学课本都学过这些东西，为什么到我这里就不说了？共产党最基础的就是坚持真理，既然你做共产党人，你就要坚持真理。

      新京报：你在书中说今日的成功不是靠“拼爹”，可是在你创业初期是否动用过家里的关系？怎么看待家庭对你取得现在成绩的影响？

        任志强：我创业从未动用过家里的关系。历史上有过很多创业者，都不是靠拼爹的。当我决定从部队复员、闯出一条自己的路时，宁愿去当临时工也绝不向父亲开口求援；当我被无辜地关进监狱，父亲都坚持绝不会动用任何老战友、老下级的关系去为我说情、鸣冤，直到我从狱中无罪释放，都要用自己的努力来向父母证明自己的清白。正是“红二代”的成长背景，让我在面对更多诱惑时仍旧选择留在华远，始终爱党爱国。

      新京报：你怎么看待中国的官商关系？你始终强调在中国是制度为先，但如果没有人与人之间的信任、不靠关系好的官员，很多事情是否能做成？

       任志强：我坚决不干官商勾结的事，也不给领导找那些麻烦。我们不需要“官商”，我完全是市场化。我更看重作为市场经济基础的契约精神和制度建设。

      书名释义

        “优雅”是出版社说的

        （书名）最早我想用《男人的肩膀》，还想过《真诚无限》，还有人说《任劳任怨》，出版社认为，间接反而可能更吸引人，所以他们用了《野心优雅》。认识我的朋友都说，你既没有野心，也没有优雅。出版社认为，一个人野心不野心，在于你心的宽和窄，他们认为我心很宽。所有认识我的朋友都认为“任志强是最粗的，不优雅”，但他们（指出版社）认为，因为你很坦率，可以把自己真正想法告诉给社会，这就是一种优雅。

       很多人认为有人有钱了以后换人（指妻子），所有人都得换人，他们这种理解是错的，大多数家庭实际上不存在这种问题。如果他们这么理解这个社会，他们可能是自己出现问题，而不是这个社会出现了什么问题。

       疼女儿

      如果父亲靠不住，那就完了

       新京报：你在书里写，女儿想看周杰伦演唱会，你帮她到处要票，还挺让人感动的。

       任志强：网上很多人都骂我，为什么不让她买票？那个时候她初中还没毕业，怎么买票。做父亲最伟大的就是，“爸爸，你能把星星摘给我吗？”我说，行。这就是父亲。如果父亲靠不住，那就完了。

      新京报：以后女儿谈恋爱、找男朋友，你会有比较多的要求吗？

       任志强：那个时候她为什么坚持去看周杰伦呢，是因为她们班的班长喜欢周杰伦，我估计（他俩）在谈恋爱。一换了班级就忘了。别操心，又不是跟你一辈子，管她干吗呢？我跟她说，第一不能吸毒，第二不能搞同性恋—虽然我说这句话大家觉得不太好，很多国家法律允许同性恋，但作为老人，希望传宗接代。我要有好几个孩子倒可以，愿意干什么干什么。

       新京报：你最看重培养孩子的什么品质？

       任志强：独立性。我女儿上幼儿园时我就给她扔到外面去了，哭也送去，过两天就不哭了。她现在独立了，我说一块儿出去吃饭，“我才不跟你吃饭，我跟同学吃饭去”。我没办法：“我跟你去行不行？”人家不带你玩儿。

        独立性的好处就在这里。要没有独立性，她天天黏着你，你反而麻烦。我肯定比她死得早，所以要让她有独立性，不能一天到晚管着她。

       任总语录

       我不认为和“干女儿”会有不正常关系

       任志强和很多明星都是朋友，还收了两个干女儿。

        在社会腐败成风的时代，尤其是郭美美事件发生后，“干女儿”差点就成了法定的“小三”了。但这个社会不是没有道德底线和人性约束，我不相信这个社会是个无法挽救的社会，也不认为和“干女儿”会有什么不正常的关系。每个人的生活都有不同的圈子，我更相信这个社会中还是有更多的真情。

       路是我做的，王石不想承认也得承认

        在新书中任志强写了不少王石的事，对其评价也很特别。

        王石成功的和不成功的地方，我都写了。现在万科比我们大很多，比我们发展得快，但路是我做的，王石尽管不想承认，他也得承认。他最不想承认的是，他曾是我的独立董事。他很成功，只是当时小心眼一点，路走得不太好。那段时间，他老想学，但老觉得学不上，很嫉妒，从哈佛回来以后真的变了很多。我觉得他是越变越好的那种人。

       过去他根本不敢说，现在我看他放炮比我还狠，真的挺佩服他的。我们喜欢公正，好就是好，不好就是不好，我跟他都当面直接说，你这个意见不行。人进步了的话，以前的错误都不是事儿，能改变错误是最伟大的事儿。

       房子还没到真正贵的时候，涨了更买不起

        “房价还会涨吗？买房还是继续等？”这是每个房产大佬必遇的提问。

         反正不买，涨了你就更买不起了，这是已经发生了几十年的现实。如果土地政策不发生变化、公共资源配置情况不改变，继续涨的情况还会延续很长时间。换句话说，房子还没到真正贵的时候。东京是3500万人口，如果北京也达到这么多人口，你怎么让人不进北京？就是房价让很多人不到北京来。不用这个办法，怎么整治呢？这是全世界的情况。

      微博救了我，慢慢很多人说我还不错

         从“人民公敌”到“大众情人”，任志强被冠以过跨度极大的称号。

        2007年“三联”有期（标题）叫“人民公敌任志强”，这个标题给了人们很深的印象：任大炮，房子给富人盖的。我说的是，商品房给富人盖的，保障房给穷人盖的。现在还有很多人说我“给富人盖房”。潘石屹说，微博救了我，刘春也说，微博改变了我，解释清楚了，慢慢很多人说，任志强还不错。

        后来网上有几个人在一块说，要嫁就嫁任志强。为什么？第一个女的说，谈恋爱谈七八年了，成还是不成，他也不放个屁。像任志强，行就是行，不行就是不行，没那么多啰唆事儿。第二个说，我打一百个电话他在哪儿都不知道，但任志强在哪儿都知道。这都是在微博和博客上出现以后，大家看到，原来任志强是这样的，比我们想象得好多了。