中科院徐志伟：龙芯的最好境界就是看不到芯片

中科院徐志伟：龙芯的最好境界就是看不到芯片

     (华强电子世界网讯) 11月15日下午3时，中科院计算所副所长徐志伟做客新浪网，就国际计算机创新大会、国产芯片发展等热点话题，与广大网友进行在线交流。
    
    　　附嘉宾简历
    
    　　徐志伟：男，1956年出生，中科院计算所研究员，博士生导师，计算所副所长，中国计算机学会常务理事、 国际联络工委主任。 在网格计算(Grid Computing)技术、机群操作系统、嵌入式操作系统、高性能服务器体系结构、安全操作系统、机群和网格系统的知识管理方面有深入研究。
    
    　　主持人：各位网友大家好！欢迎大家进入新浪嘉宾聊天室。国际计算机创新大会将会在11月30号到12月3号在北京召开，我们很高兴邀请到大会的主办方，中科院计科所副所长徐志伟先生，聊一聊国产芯片，大家关心的问题，先请徐志伟给大家打个招呼。
    
    　　徐志伟：各位网友，我叫徐志伟，现在是中国科学院的研究员，副所长，跟大家问个好。
    
    　　主持人：我们知道徐所长将要来聊天的消息之后，网民知道之后很高兴心，提了很多问题，大部分是关于龙芯的，我们先就这个问题来聊一聊，之后聊一聊创新。
    
    　　第一个问题很简单，网民关心，美国方面在X86CPU方面专利期限是多少？我们国家在内销X86，前不久AMD捐赠了这个相关的技术，请徐所长解答一下？
    
    　　徐志伟：刚才你问的问题里面，有两个，一个是AMD捐赠X86这个事情，还有一个关于专利，我们能不能自由用。第一个事情，我们国家是欢迎全世界来给我们捐东西的，总得来讲，我们IT界也是提倡合作的，合作是我们信息产业，我们这个行业的一个特征。但是专利这个事情，有一句老话，没有免费的午餐，无论是专利期限是多少，具体的条款是多少。我觉得这些东西，我们不能够一概用一种很宏观的一个解答的话来回答它。就像说专利都是有年限的，这个年限这些东西随时可以改的，大家也知道，美国人最近就把专利的有效期大大增加了，通过修改法律。它有各种各样的操作的办法，所以不管怎么样，我们国家尽管欢迎合作，我们一定要提高自己的自主创新能力。
    
    　　主持人：谈到自主创新，在国内最关心可能就是龙芯，龙芯其实在X86的捐赠过程当中，大家也都把X86和龙芯相关的技术做了一些对比，我们也知道，年底龙芯增强2号的版本会成功，网友很关心版本具体是什么，用什么工艺？这些方便透露吗？
    
    　　徐志伟：我是觉得，这个是比较短期的话题，我们龙芯具体的要不要透露的话，我们应该通过可能正当的渠道，不应该我今天作为一个个人聊天这种方式可能不太好。但是我想跟各位网友说一个这种事情，并不是我们技术上所不愿意跟网友交流，好象还要特别怎么样。
    
    　　事实上有时候我们作为正式的发布，这些都是有我们所里面有一套规矩的，一套质量管理等等这方面的规矩的。但是我想说，我们是欢迎跟网友互相交流的。我可以告诉大家，龙芯的创新问题，如何提高我们自主知识产权，是我们全所的员工，包括我们的将近900个同学都非常关心的事情。而且我可以告诉大家，我们无论从芯片的电路技术到体系结构，到它的设计方法，我们都一直在探索，过去这几年已经积累了很多具有自主知识产权的创新。
    
    　　主持人：我们很想知道龙芯的企业结构现在是不是已经完全建立起来，包括龙芯的产业联盟和产业链的情况是不是都已经很完善了？
    
    　　徐志伟：应该说取得了初步的进展，离完善差的很远，还需要我们努力和广大网友的支持。
    
    　　目前有比较好的情况，从国际的环境来看，整个信息产业的走势是越来越好，因为信息产业的应用链在不断的扩大，尤其在我们国家，过去这十几年，尤其是我们在看今后的十年，它的应用量会越来越大，对芯片的需求会越来越广。
    
    　　第二个，我们这几年跟投资方，跟用户，跟合作伙伴都建立起来了比较好的关系，而且我们也积累了很多很好的经验，所以在产业化方面，无论是从市场渠道，到我们这个机构的建设，我们都取得的很多进展。
    
    　　主持人：现在龙芯它在开发的资金上这一块是不是也很足够的充裕？
    
    　　徐志伟：永远没有足够的东西，我们都是要在限定条件下来工作的，实际上我们龙芯的开发有一个特点就是它的开发出来的东西，从开发成本上来讲，跟国际上同类的芯片比的话，我们的成本是相当低的。这里面除了我们有两个主要的原因：一个是我们积累了过去的很多经验。我们可以采取比较先进的一些技术，而且我们可以把有些包袱，原来的有些包袱可以避开。第二个我们的研究开发和设计的方法上，我们也有自己的创新，包括我们的比如说物理设计方面，我们有一些既不同于传统的芯片的设计，就是所谓的半定和全定式的不一样的，我们有自己的设计方法，这个方法可以让我们的工作更有效。
    
    　　主持人：但是谈到创新的话，我们也很想知道，有没有一个计算，或者有一个统计在龙芯方面的这种创新，大概可以有什么样的统计数字来计算它和衡量它？
    
    　　徐志伟：很抱歉，我还真没有这个数字，如果网友感兴趣，我把这个问题带回去，让我们的计算所好好整理一下，能够跟大家有一个回答。
    
    　　主持人：在龙芯的创新方面，现在整个计算所对它哪个领域的创新感到欣慰，对哪个领域有影响？
    
    　　徐志伟：我自己认为，最重要的是我们龙芯创新的面向的应用，并不是说哪一个具体的技术。我们面向的领域是为了我们有一个目标，就是要在2020年要让我们中国一半的人口都能够用上信息化技术。以后我们全国的信息平台，我们给它取了个名字，叫八亿龙网，到时候我们八亿人民用上龙芯，龙芯是八亿龙网当中的无所不在的芯片，所以我们龙网做到这一点一定要用低成本高效率，这个是我们现在很重视的。
    
    　　比如说我们龙芯，像功耗，据我所知，我们现在的功耗比有些同类的芯片要低得多，根据我们的测算，我们几网的功耗可以到几个频率，怎么样降低成本，提高效能，这个是我们的创新的主要的问题。
    
    　　主持人：你刚才说的八亿龙网是下一代的英特网？
    
    　　徐志伟：这个比较全面，有人认为是下一代的英特网，是比较广的，中国信息化这个领域怎么走的一个设想，不光是在网络TCPIC这个程度，实际上从硬件、到芯片，到整机到服务器，到系统软件，应用软件和服务整个的模式都需要改。比如像新浪网并不是IPV6的意思，也是网，是人与人之间交流的服务网，我们怎么样更加便宜的支持这个东西呢？比如说以后某一个村里面的农民也开一个新浪网，我们的同学们能不能有一个比如说三年级的新浪网，但是要做这项东西的话，我们要大幅度的降低成本和提高效率这就是我们创新的重点支持方向。
    
    　　主持人：可能很多人会关心，龙芯它的技术路线图会是怎样的一个演进？
    
    　　徐志伟：技术路线图，像这一类的问题，我们最好是通过比较正式的渠道，我想我们的目标，刚才我说了，我们的目标就是要为了实现我们的八亿龙网来努力，这个目标很让我们的科技人员和我们的同学振奋，你看他们这几天几乎天天晚上不睡觉，很辛苦也很努力，但是有一点他们感觉到他们的工作非常有意义。有可能再过十几年，我们就可以看见我们的芯片到处都在用。而且有可能最好的，最好的一个境界就是看不到我们的芯片，但是是我们的老百姓都用上了信息技术，我们的芯片是隐藏在其中。
    
    　　主持人：同样谈到创新，还是和刚才的AMD捐赠的X86分不开，当时发起了一些讨论，有一个观点，国外捐赠这个技术是想阻挠国内创新的想法，我不知道徐所长您对这个观点是怎么看的？
    
    　　徐志伟：这些事情，国外的厂商捐赠向我国捐赠东西，这个已经发生了很多起了。我觉得我们去揣测是什么意图，这个不太容易做的很客观。所以我自己觉得倒是没有必要，把这个时间花在这些上面。
    
    　　我倒是觉得，我们应该关心到，到底我们的龙网，我们2020年的时候，其实2020年很快的，那个龙网，那个时候的信息世界到底我们的自主创新能力有多少。X86这个是一个非常老的技术，X86是30几年以前发明的，而且到了2020年的时候，那个时候的IT的市场，很可能是现在的几倍，我们现在看见的市场都是极小的一块，我们应该关心这个新兴的市场，我本人最不愿意看见的是我们八亿龙网说不定真的实现了，但是里面90%的技术全都是别人的，我们现在要做的努力就是踏踏实实的工作，我们争取在那个龙网里面，真正有我们中国人的技术。当然我们也不排外，我们是跟大家全世界的一块合作来做这件事情。
    
    　　主持人：谈到创新，我们在想象中认为，有很多人在做大量的工作，围绕着这个龙芯做大量的创新工作，像龙芯这个工作有多少研发人员在围绕它在做呢？
    
    　　徐志伟：这个我可以大概说一下，我们龙芯它也分成很多种，它的核心的团队，直接相关的，以及做基础研究的团队，还有做用它来做普及的产业化和应用的这样的团队，这样的团队还是相当多的，我想可能就是在跟我们计算口直接相关的应该有两三百人。
    
    　　主持人：这个投入成本有多少？
    
    　　徐志伟：像这些数据的东西，我还真的，现在没办法给你回答，不过你们想一想，大概从人可以看出来，当然我说的是，包括我们自己，现在我们正在想，怎么用我们的龙芯，我自己负责的那个团队，我们不是龙芯的直接的，我们是属于用龙芯来做东西的。我们现在就在想，我们能不能用龙芯做一个东西，我们自己有一点探索性的，解决我们农民的看病难的问题。我们正在琢磨，不是说已经看的很清楚了，这个在我们中国，还有全世界都是一个难题，我们能不能跟我们的其他的行业的朋友合作，来做这个事情。像这些我那也有一个小组做这个事情，这些还不太好算。
    
    　　主持人：其实谈到这种创新这一块，像自主创新和国际上的合作是不是会冲突？
    
    　　徐志伟：我觉得肯定有冲突的，但是总得来讲，就像我们的生物圈一样，以后会越来越变得还是一个大合作的一个局面。而且全球化跟自主创新我认为还是可以统一的。全球化里面，就像我们八亿龙网，当中肯定会有非常多的，虽然是一个连成了一片的龙网，但是里面有很多他自己的独特的竞争力，都能够生存的。多样性和全球化是可以并存的，我们这里面当然一定要注意要防止和反对垄断。